lumoks: (СТОП  НАРКОТИК)
lumoks ([personal profile] lumoks) wrote2011-02-15 03:40 pm
Entry tags:

Баба Яга против.

Я против поголовного тестирования на наркотики по таким соображениям:
1. Сомневаюсь, что это послужит делу уменьшения наркозависимых. Нарк скорей в школу не пойдет, чем из-за теста бросит наркотик.
2. Наркоторговцы всегда найдут новых. Они их не просто найдут - они их сделают из других вполне нормальных ребят.
3. И вот тут самое худшее. Тогда именно ЭТИХ ребят, которые по-сути могут быть ЕЩЕ не 'ТАМ' общество автоматом зашвырнет в лагерь наркозависимых и они автоматом делаются УЖЕ 'ТАМ'

Результатом любых мер борьбы с наркоманией должно быть уменьшение числа наркозависимых.
И если тестирование не приведет к этому, то оно приведет к дискриминации и попилу бобла.
Начинать нужно с наркоторговцев и тех кто их крышует.
Еще вижу во всем этом неприятное смещение понятий: тестирование - это не борьба с наркоманией, а борьба с наркоманами.
Это не одно и тоже, согласитесь.
На мой взгляд, это будет очень опасный прецедент - разрешить обществу 'отстреливать' других членов общества по какому-либо признаку.

Должна быть серьезная работа на уровне государства направленная на реабилитацию наркозависимых, предупреждение, а не дискриминация тестами, людей из групп риска, и серьезное уголовное наказание наркоторговцам и их покровителям.

Короче, многие знают моё крайне негативное отношение к наркотикам, но в данном случае: баба Яга - ПРОТИВ.

UPD
И самое главное - И ЧТО ДАЛЬШЕ?
Ну выяснится, что наркоманов в Росии не 2,5 миллиона, а 2,6? Или - 3? Или вдруг даже - всего 2!
И общество их будет знать в лицо и пофамильно.
Узнали.
Что дальше?
Если образно, то сначала нужно как минимум сильно-яростно в большом кол-ве клонировать Ройзмана и наладить хотя бы бесперебойный выпуск радиаторов центрального отопления.
А так - если что, то батарей на всех не хватит.

Другое дело тестить чиновников и госслужащих всех уровней. Именно от их решений зависит законодательная ситуация.
Если чиновники - нарки! В наркологии - продают наркоту. Учителка в школе - банчит. Госнаркоконтроль - крышует.
О чем вообще говорить...

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2011-02-15 07:46 am (UTC)(link)
У вас тут одна ошибка принципиальная, на которой всё умозаключение строится.

Ошибка в том, что вы полагаете наркомана за человека. В том мысле, что он просто заболел, как гриппом, вот он вылечится и пойдёт дальше разные полезые дела делать.

А это не так. Наркоман - это биомасса, приносящая кучу проблем окружающим и пользы, кроме вреда, от него нет.
Эта биомасса может стать обратно человеком - но ей придётся очень-очень постараться, чтобы убедить общество, что наркоту она бросила, больше не будет и проблем от неё тоже не будет.

Вот и всё. А эти ваши размышления на тему, они очень походят на "а зачем удалять раковые клетки, они ведь тоже хотят жить !". Конечно хотят. Только вот их жизнь несовместима с жизнью организма, ага.

[identity profile] lumoks.livejournal.com 2011-02-15 08:43 am (UTC)(link)
**Ошибка в том, что вы полагаете наркомана за человека. **
Нет, не так =) Это только ваше предположение обо мне. И оно очень далеко от реальности.
Я уже писала:
Наркоман - это убийца. Причем самый подлый и пакостный. Самый страшный. Он убивает не одной смертью, а многими. Убивает полностью и душу и тело и совесть и мозг. (http://lumoks.livejournal.com/191178.htm) К сожалению, я очень хорошо знаю о чем написала в этом посте. Я бы многое отдала, чтобы знать это хоть чуточку меньше.

Это первое.
Второе.
Покажите мне пожалуйста место в Конституции России, где говорится, что наркоманы - это НЕ люди, а просто биомасса.
По Конституции - ЛЮДИ. Значит и поступать с ними нужно как с людьми. Опасны для общества? - Изолировать. ОЧЕНЬ опасны для общества? - Очень изолировать. Больны? - Лечить.
На деле - на уровне государства работает программа по наркотизации страны.
Никто из наркоманов не мечтал стать наркоманом в детстве. И именно государство не менее их самих виновно в том, что они-таки стали наркоманами.

Вот сейчас, ниже этажом, где живет мой беременный ребенок образовался наркопритон. Со всего района туда ходят джанки.
Героинщики. Сообщения об этом в ГНК не привели НИ К КАКОМУ результату... и это не происки нарков.

Мне казалось, что я достаточно внятно выразила свою позицию, что Если действия не приведут к снижению колличества наркозависимых, то они приведут( в конечном счете) к их увеличению.
Именно ЭТО мой главный аргумент. А не рассуждения человек, наркоман, или нет.
Я не верю, что тесты снизят число наркоманов. Биомасса они, или кто. Почему? - я обосновала.
Наоборот, думаю колличество наркоманов увеличится, за счет "нового мяса" . Или вы полагаете, что наркодиллеры заплачут и уйдут продавать сладкую вату на каруселях?

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2011-02-15 09:19 am (UTC)(link)
>Нет, не так =) Это только ваше предположение обо мне. И оно очень далеко от реальности.

Да, в отношении вас я, пожалуй, ошибался. Я видел этот копипасту этого текста в своё время, но не знал, что он ваш.

>Покажите мне пожалуйста место в Конституции России, где говорится, что наркоманы - это НЕ люди, а просто биомасса.

В конституции вообще много чего написано и не написано. Факт в том, что с реальностью у оной конституции очень мало общего.

>Опасны для общества? - Изолировать. ОЧЕНЬ опасны для общества? - Очень изолировать.

У нас какбэ по отношению к людям презумпция невиновности, так что опасность ещё доказать нужно. Это очень сильно прибавляет работы.
Мой способ гораздо проще - автоматически лишать некоторых прав и свобод по факту регулярного употребления.

>На деле - на уровне государства работает программа по наркотизации страны.

Это очевидно. Тем смешнее призывы к государству это прекратить. Текущая власть этого не прекратит никогда. Слишком много бонусов на разных уровнях власть получает. Слишком много. Впрочем, мы уже ходим по краю в свете призывов нашего дорогого сажать за слова в интернетах.

[identity profile] lumoks.livejournal.com 2011-02-15 10:04 am (UTC)(link)
***Это очевидно. Тем смешнее призывы к государству это прекратить.***

ВОТ!)) Именно здесь собака и порылась (

Я вот так помедитировала на небо ), и мне кажется - сейчас "старые" хронические наркоманы умирают. Новые - подсаживаются на такую жесть, что долгая жизнь им врядли суждена. Освобождается огромная вакансия. Вот я и боюсь наплыва новобранцев!

Думаю сначала нужно занятся профилактикой и реабилитацией, тех кого можно спасти - а у нас даже программ нет! один Ройзман сражается.

Чтобы ввести изоляцию наркомана - для этого должен быть официально прописан статус наркомана - врядли это случится.

Но если смотреть на это как на эпидемию и угрозу обществу, то в случае эпидемии изоляция возможна без ущемления гражданского статуса.

Но пока нет войны наркобизнесу, это не принесет результатов. И самое главное - КТО будет сражаться? Государство против государства((

А то, что работу вести нужно - я не сомневаюсь и не спорю. Просто имею опасения, что эти тесты на теперешнюю реальность - могут принести вред.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2011-02-15 10:09 am (UTC)(link)
>Просто имею опасения, что эти тесты на теперешнюю реальность - могут принести вред.

Если альтернатива этим тестам - НИЧЕГО, то польза от них будет.

Если же альтернативой будет какая-та работа, то, конечно, лучше работа.

Проблема в том, что в работу не верится.

[identity profile] lumoks.livejournal.com 2011-02-15 10:24 am (UTC)(link)
Ну... я руководствовалась в своих размышлениях логикой Аристотеля):
"Если что-то не приносит пользу, это приносит или прямой вред, или вред бесполезности."

Вы руководствуетесь другой - "Бездействие - хуже смерти" Такая постановка вопроса вполне имеет право быть. ) И возможно именно вы и правы. А я - ошибаюсь.)
Вот у меня очень хороший друг, например, считает: "Увидел наркомана - убей" И у него есть очень горькие причины для такой логики.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2011-02-15 10:27 am (UTC)(link)
Скажем так. В одной ситуации буду прав я, в другой - вы, в третьей - этот ваш друг.

Вопрос лишь в том, насколько выерно мы оцениваем то, что реальная ситуация соответствует той картине, что у нас в голове.

Лично я оценки категорически давать не готов, ибо слишком не в теме.

[identity profile] lumoks.livejournal.com 2011-02-15 10:49 am (UTC)(link)
Ситуация страшна вот чем:
"...при 10% капитал согласен на всякое применение. При 20% он становится оживленным, а при 50% готов сломать себе голову. При 100% капитал попирает все человеческие законы, а при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя и под страхом виселицы" (Карл, между прочим Маркс)

А наркобизнес имеет 2000%.
По другим подсчетам каждый доллар приносит 12000 долларов.

Вот и весь ответ.
На одной чаше весов - "нет такого преступления, на которое он не рискнул"
На другой - "тесты"

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2011-02-15 11:00 am (UTC)(link)
>А наркобизнес имеет 2000%.

Вовсе нет. Дураков нема, львиная доля прибыли распределяется между крышами всех уровней.

>На одной чаше весов - "нет такого преступления, на которое он не рискнул"
>На другой - "тесты"

Подразумевается, что тесты как-то образумят тех, кто готов попробовать, что сомневается. Потому что тесты - это гарантированно "поломанная жизнь".

[identity profile] lumoks.livejournal.com 2011-02-15 11:17 am (UTC)(link)
*львиная доля прибыли распределяется между крышами всех уровней.*
И???
Крыши всех уровней расхотят получать прибыль?


**Подразумевается, что тесты как-то образумят тех, кто готов попробовать, что сомневается. Потому что тесты - это гарантированно "поломанная жизнь".**
Не образумят.
Однажды мне пришлось своего ребенка в девятом классе в последней! четверти СРОЧНО переводить в другую школу. Так как выяснилось, что пол школы нашли себе развлечение - идут на первой же перемене в соседний дом и принимают по несколько таблеток феназипама. Целый день торчат прямо в школе, а дома, к приходу вечером родителей они уже вполне нормальные. Это было массовое явление. С 5-го - по старшие классы. На входе школы стояли - директор, завуч, тетка из детской комнаты милиции и нарколог и каждого проверяли на предмет вменяемости - ПО-ФИГ! Дети шли по стенкам. Лежали на партах. Блевали и все по полной программе.
И с каждым днем народу только добавлялось. Они даже вроде как герои были.


Образумят только правильная профилактика. Я считаю у нас нет профилактики, как таковой, не говоря уж о правильной.

[identity profile] lumoks.livejournal.com 2011-02-15 11:49 am (UTC)(link)
Тестирование на наркотики стоит ввести как обязательное условие для многих специальностей - вот это - да. Все профессии, которые связаны с "обслуживанием" общества. Госслужащие, чиновники, депутаты, учителя, врачи, милиция, шоферы и т.д
Вот им - нужно вводить такой тест.

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2011-02-15 11:52 am (UTC)(link)
Ещё разумно для студентов. На бесплатных местах, конечно.
Т.к. общество какбэ вкладывает деньги и хочет получить результат, а не упоротую биомассу.

Но при этом не только на кокаин/героин, а на вообще все наркотики, включая водку и табак.